[Carmash]

Cytat:

Akcja też najprawdopodobniej nie rozpoczyna się tuż po śmierci Mary. Wyklucza to obecność innych postaci i ich poczynania (no przecież gdyby zabił Mary w normalnym Silent Hill to jakim cudem znalazły by się tam natychmiast postaci poboczne, jak Angela czy Eddie, których uroić sobie nie mógł, a przy tym zwiedzające te miejsca, jakie już formalnie nie istnieją? James, powtarzam, nie uroił ich sobie, a miasto musiało być zmienione, by Lakeview i Toluca Prison istniały, co jest absurdem, jako że rozpoczęcie akcji po śmierci Mary wskazywałoby na to, że miasto PRZED SEKUNDĄ się zmieniło. Eh, pogmatwałem to, ale mam nadzieję, że rozumiecie).

To jest SH i tutaj na dobrą sprawę wszystko jest możliwe. Gdyby zostały przedstawione odpowiednio poparte argumenty to mógłbym uwierzyć, że wszystko co napotkał James jest tylko jego imaginacją. W tej sprawie jak widać teorii jest wiele i na dobrą sprawę ciężko jest odpowiedzieć jednoznacznie i przedewszystkim zgodnie na pytanie postawione przez Cez-a. Tutaj sytuacja wygląda jak w filmach Lyncha...każdy na dobrą sprawę interpretuje wszystkie zjawiska z SH na swój indywidualny i potrzebny dla siebie sposób.

Osobiście pozostaję jednak przy wersji z pokojem "208".

[SiedzacyWKiblu]

[Carmash]

[Baaly]

Ten prawdziwy list to chyba daje mu Laura na końcu, aczkolwiek możliwe jest, że Mary miała go przy sobie, co byłoby zgodne z prawdą, bo w niektórych zakończeniach Laura nie może mu tego listu dać.

Carmash, w SH zawsze jest wiele paradoksów. Mnie chodziło o to, że James mógłby oczywiście zabić ją w Silent Hill i zanieść do bagażnika, następnie śnić na jawie o wszystkim co się później zdarzyło, gdyby:
-Gdyby nie to, że na dobrą sprawę James w dwóch z zakończeń rozmawia z umierającą Mary w pokoju hotelu, a skąd miałby się tam wziąć, skoro hotel nie istnieje, a on i tak był po drugiej stronie miasta? Jak wiecie, ta rozmowa działa się już "na serio".
-No i gdyby nie list laury sugerujący, że Mary nie umarła wcześniej niż ok. tydzień temu. Do tego mamy wspomniane przeze mnie postacie, potwierdzone faktami, a które nie mogłyby istnieć w urojeniach Jamesa.

[Carmash]

Cytat:

-Gdyby nie to, że na dobrą sprawę James w dwóch z zakończeń rozmawia z umierającą Mary w pokoju hotelu, a skąd miałby się tam wziąć, skoro hotel nie istnieje, a on i tak był po drugiej stronie miasta? Jak wiecie, ta rozmowa działa się już "na serio".

Hmmmm...wspomniane obiekty na pewno istniały i były w pełni realne, jednak dziejące się tam wydarzenia mogły być już fikcją czy jak kto woli psikusem umysłu strapionego Jamesa. Podobna sytuacja występowała chociażby w "Blair Witch Project 2: Book Of Shadows". Cała akcja jest tak mocno zakręcona, że wymaga naprawdę dłuższych dyskusji w tym temacie.

[Puty]

Sic, w archiwum nie ma tego tematu o którym myślałem..

Sic, w archiwum nie ma tego tematu o którym myślałem..

[sullivan_1989]

[Baaly]

Tak, skacze do wody wraz z ciałem.

Carmash, co masz na myśli mówiąc, że hotel i więzienie były realne? Przecież aktualnie one już dawno uległy zniszczeniu

[Carmash]

Nie chodziło mi o to. Troszkę źle musiałem sformułować posta skoro się nie zrozumieliśmy. Chodziło mi dokładnie o pozostałości tych budynków i fakt, że wszystko co otaczało Jamesa i ludzie, których napotykał na swej drodze byli realni, jednak w nieco inny sposób mógł dostrzegać wszelkie zjawiska paranormalne i na dobrą sprawę widzieć sceny, które zostały stworzone tylko przez jego załamany umysł.
Ten ruch ręki w toalecie...wygląda ewidentnie jakby był próbą skontrolowania czegoś (czy to nadal ja...James?), ewentualnie zrzucenia ze swojej twarzy maski mordercy i powrót do starej powłoki umysłowej...która jak na mój gust, w przypadku Jamesa nie była najzdrowszego modelu i tak naprawdę posiadał osobowość psychopatyczną.
Dodatkowo można wziąć pod uwagę scenariusz z DC.

[SiedzacyWKiblu]

To ja sprostuje pare rzeczy.

[Baaly]

No to 206 czy 208? :roll: Przy tym Maria mogła zostać ubita przez PH, jak sam wiesz, było ich tam pełno. Rany wyglądają na vulnera icta. Nie obraź się, bo nie mam nic złego na myśli, Cez, lecz czasami piszesz niewiarygodnie niezrozumiale

[Iron Savior]

Troche zardzewialem w temacie SH, ale... ogolnie nie wiem o kogo chodzi, bo na skrinie jest Maria a w pytaniu Mary ale...

Mary zmarla w domu, zostala zwolniona przez lekarza bo jej koniec byl bliski, nic by jej nie pomoglo, a tak to chociaz mogla spedzic ostatnie chwile w domu. Tam zostala uduszona przez Jamesa poduszka. Jakis czas potem James dostal list, ze zona czeka na niego w ich specjalnym miejscu. Ponadto James slyszal o jakims rytuale, ktory moglby wskrzesic jego zone, wiec wsadzil ja do bagaznika i pojechal do Silent Hill w nadziei, ze znajdzie special place a przynajmniej ogarnie jak zrobic Crimson Ceremony.

Maria nie zginela ani razu, bo byla tylko wytworem umyslu Jamesa, tak samo jak potworki. To wszystko byly normalne ludziki, mieszkancy miasta, ktorych w dziwny sposob widzial James. Laura i Eddy wygladaja normalnie bo nie sa mieszkancami miasta. Maria istniala naprawde, co udawadnia 'born from a wish', chociaz wygladala w rzeczywistosci inaczej (nie tak jak ja James widzial), nawet jesli byla to tylko drobna roznica w wygladzie, ktora umysl Jamesa 'poprawil na korzysc' aby dziewczyna przypominala mu ideal kobiety.

To chyba tyle w temacie:)

[SiedzacyWKiblu]

[Iron Savior]

[SiedzacyWKiblu]

Dobra spoko ,ale powiedz w którym momencie uznałeś ,że jestem...####

[PiK]

[Baaly]

Dobra, Iron, nie odpowiedziałeś mi i tak na pytanie Na jakiej podstawie twierdzisz że każdy potwór w SH2 to człowiek? Niemal NIC na to nie wskazuje, czysta logika temu zaprzecza

A co do śmierci Mary to sam już nie mam pojęcia co o tym myśleć :roll: Komplikujecie to nieco, przy okazji zacierając treść postów emocjami Relax a bit

PS Ej, a może to Claudia wyczarowała Marię z ciała Mary?

[Iron Savior]

Eh... posta mi wcielo, glupi IE. W kazdym badz razie:

Baaly - Potem bedzie, ze jestem wredny, ale nie widze Twojego pytania. Sa japonskie wydawnictwa Team Silent, ktore wyjasniaja spora czesc tajemnic. Nie sa one dostepne poza granicami japonii, ale sa fanowsko tlumaczone na angielski. A Claudia nie mogla nic zrobic bo juz byla trupem - SH2 dzieje sie, kiedy w miasteczku nie ma juz kultystow The Order. A jak chcesz dowodow z gry to Edek widzi wszedzie smiejacych sie ludzi, Angela widzi wszedzie swojego ojca, Laura (ktora byla niewinna) nie widzi nic zlego a James widzi potwory o kobiecych ksztaltach. Poza tym w zakonczeniu (tzn w koncowce gry, przed ostatnim bossem)widzimy Mary a rozmawiamy z Maria (co swiadczy jednoznacznie o tym, ze mimo wszystko James kochal zone i ona byla dla niego wszystkim oraz o tym, ze jednak nie wszystko jest tym co widzimy).

Co do Mary i Marii. Ja sie ciesze, ze ludzie ukladaja sobie teorie. Co wiecej sa one ciekawe i sensowne, ale w swietle faktow, ktore przedstawia Team Silent (i ktore obali Climax, lol) nie sa one raczej prawdopodobne... Ale po kolei:

Maria - abstrakcja jest zeby zmarla nawet jesli jest prawdziwa osoba z prostej przyczyny - PH nie istnieje tak naprawde, wiec nie moze jej zabic. James spotyka ja martwa ze zmasakrowana twarza w wieziennej celi (miejscu, gdzie odpokuktowywuje sie za zbrodnie, np za morderstwo:). Ze jest to wyidealizowana wersja Mary swiadczy nie tylko jej sexappeal ale tez to, ze ma wytatuowanego motylka, co w kontekscie tatuazu Mary (larwa) daje do myslenia.

Mary - James raz twierdzi, ze zmarla ona 3 lata temu, potem twierdzi, ze moze jednak bylo to w zeszlym tygodniu. Na bank zostala zwolniona do domu przez lekarza, o tym dowiadujemy sie z prawdziwego listu, ktory napisala, i ktory James mial otrzymac po jej smierci. W jednym zakonczeniu po zabiciu Marii* ("Leave" znaczy) jest pokazany urywek w ktorym James lezy obok Mary i prosi ja o przebaczenie a Mary opowiada jak prosila Jamesa o skrocenie jej cierpienia i jednoczesnie jak byla oschla, zeby James nie cierpial.

[Baaly]

Z tą Claudią to też był żart ;]

Team Silent wedle Twoich słów ustala granice między faktami a teoriami graczy, tyle że ciągle pozostaje pytanie co robią więźniowie i zwykłe osoby w miejscach nieistniejących (Prison, Hotel) :shock:

Iron, jeżeli jestem na dobrym tropie, to z Twojej wypowiedzi można wydedukować, że Mary faktycznie zginęła w domu. Również możliwe (wg. mnie ofkoz), iż Mary umarła tam, gdzie James z nią rozmawia (pokój w hotelu). To musi mieć jakiś sens, ukazanie jej ponownej śmierci w tymże pokoju, którego i tak nie widzimy na oczy podczas naszej wędrówki.

Eeeh, nie wiem sam co o tym myśleć, głowa mnie boli :\

[Iron Savior]

Smierc Mary jest pokazana w tym pokoju, bo tam zostala kaseta, tylko w praktyce okazuje sie, ze to inna kaseta (ktora tez byla sciema bo nie nakrecil jak morduje zone).

Mary nie mogla zginac w pokoju hotelowym, bo zginela po zwolnieniu do domu. No chyba, ze chcesz tlumaczyc to tak jak James, ze zginela 3 lata temu (w momencie zachorowania), wtedy to by sie zgadzalo, bo w hotelu byla juz chora.

A ta straszna prawda jest pokazana w hotelu raczej tez dlatego, ze spedzili tam wspaniale chwile i bardziej do Jamesa trafi to co zrobil w miejscu pelnym wspomnien.

[DigitalBoY]

Moim zdaniem Mary zmarła w Toluca Prison. James zaniusł ją tam do pokoju, w którym spotykamy Marię (najpierw żywą potem martwą). Wedłub mnie Toluca Prison nadal istnieje, było ukryte pod Silent Hill Historical Society (The Order robiło tam jekieś eksperymenty albo coś). Należy zauważyć, że James przebywa strasznie długa dogę (korytarz) zanim dociera do więziania.
James wziął Mary do "sztucznego pokoju 208 w więzieniu by tam zmarła, by zmarła jakby w LakeView Hotel. Dlatego też w Intrze gry niese on swą żonę przez więzienie. W końcu zanosi ją do pokoju 208 (ale to w intrze pominięto).
Może być też tak, że matwą żonę zabiera z Toluca Prison i wsadza do bagaznika. Znajduje list, a że ma schizofrenie zapomina o żonie w samochodzie i idzie z powrotem do Silent Hill - ma to być kara za to, ze ją zabił. W końcu gdzy zabija Eddiego jego słowa jednoznacznie symbolizują, że uważa, iż zabił on człowieka pierwszy raz, więc nie zdaje sobie sprawy z tego, że zabił Mary. Może nawet Mary nie dotarla do bagażnika samochodu, tylko james zakopał ją na cmentarzu

[Puty]

Twoja teoria rozbija się o jedną kwestię - Toluca Prison w momencie akcji SH2 już nie istnieje.

Twoja teoria rozbija się o jedną kwestię - Toluca Prison w momencie akcji SH2 już nie istnieje.

[SiedzacyWKiblu]

Raczej więcej sensu ma symboliczne znaczenie pokoju 208 które nie bierze się znikąd.Co prawda jest to tylko teoria patrz co Iron Savior napisał . Nie mógł zabić w alternatywie bo tylko grzesznicy w tej części tam idą ,zresztą to już prze kombinowanie.

[DigitalBoY]

[Devinitum]

No niestety muszę Cię rozczarować, ale więzienie naprawdę już nie istnieje... To co mamy okazję oglądać to jakby projekcja więzienia wytworzona w głowie Jamesa. Dowodem na to są chociażby ogromne dziury w które wpada głóny bohater - wydają się nie mieć dna, a poza tym nie ma w pobliżu ani schodów, ani drabin - czy w rzeczywistości człowiek przeżyłby taki upadek? Nie...

Poza tym - pomimo że jesteśmy pod ziemią w więzieniu są okna - czy to nie jest dziwne? Na samym końcu labiryntu James powinien być już jakieś kilkaset metrów pod ziemią, a wychodzi jak gdyby nigdy nic na brzeg Toluca Lake...

To wszystko się kupy nie trzyma, więc nie ma innej teorii od tej, że James zagubił się sam we własnej podświadomości.